RSS Feed13 gen 2008
KDE is Dead
..kde is dead, perche’ e’ la prima impressione che ho avuto
Sono due giorni che mi domando se sia ancora opportuno stimare e lodare un Desktop Manager come kde.
La tanto attesa release 4.0, per me, e’ stata una delusione totale..non posso nasconderlo, e potete immaginare (orgoglioso come sono) quanto sia difficile mettere assieme parole di disprezzo. Voglio citare quindi cio’ che mi e’ rimasto piu’ impresso, in positivo e in negativo.
Centro di Controllo
Se una delle tante critiche passate riguardava il Kcontrol, e la praticita’ di ricerca dei singoli componenti, oggi siamo alla frutta.
Non si capisce bene in base a quali parametri abbiano deciso le opzioni “advanced” e quelle “general”. Ditemi voi..le impostazioni della fotocamera sono impostazioni avanzate? Solid che cosa e’? (io lo so ma molti no):
Non c’è documentazione disponibile per /kcontrol/solid/index.html.
E no, non c’e’..perche’ e’ un aspetto marginale evidentemente. D’accordo che la documentazione, non si sa come mai, arriva sempre dopo..ma qualche indicazione in piu’ ,specie per le nuove features, non avrebbe guastato la festa.
Sono spariti “random” decine di moduli, forse perche’ non ritenuti importanti o perche’ spaventano i nuovi utenti che con questo rinnovato ambiente desktop si troveranno sicuramente a loro agio, visto che i bottoni da cliccare sono davvero pochi.
Ancora coesistono sia kcontrol che systemsettings, ma consiglio di non pasticciare troppo altrimenti vi ritroverete anche la sessione kde3 (chi l’ha installato) un po’ scombinata:
Kicker
All’inizio pensavo fosse un watermark, poi mi sono accorto che ho una Nvidia e non una Ati..percio’ quella “striscia nera” doveva essere per forza qualche cosa d’altro.
Allora cosa potrebbe essere?..il Buco Nero che sta divorando pian piano la nostra galassia?..no, molto peggio, e’ il nuovo kicker.
Le opzioni del kicker probabilmente arriveranno con il prossimo intercity perche’ attualmente sono ridotte a una finestrella che mi vergogno di mostrare (mentre scrivo e’ gia’ andato in crash tra l’altro, scusate che passo a kde3 per non buttare via tutto):
Qui trovano posto i famosi plasmoidi, che non sono biscotti per bambini..ma un nome diverso per introdurre le nuove applet (una manciata per il momento) e che andranno a popolare il kicker. Anche il kicker ,a sua volta, e’ un plasmoide, cosi’ come il desktop e le icone ivi presenti.
Kmenu
Il kmenu e’ presente in due versioni distinte:
Dal momento che quello innovativo non riesco nemmeno a guardarlo tanto e’ brutto, parliamo di quello classico. Una nota positiva deriva dal fatto che e’ rimasto pressoche’ invariato nella sua struttura “a colonna” con le funzionalita’ ridotte ad un paio di opzioni come la scelta di aggiungere le applicazioni piu’ utilizzate piu’ un paio di altre cose molto probabilmente marginali. Discutibile il colore di sfondo (grigio pallido). Artefatti, sbavature e animazioni unite all’impossibilita’ di ri-organizzare le applicazioni sparpagliate al suo interno obbligano a rinunciare la consultazione dopo qualche ora di utilizzo. Che fare? Meno male che esiste ancora il kio_slave programs:/..almeno da li..
Ricordo che per il momento possiamo spostare il plasmoide o sul desktop o sul kicker. Un plasmoide che si trova sul kicker non puo’ essere aggiunto anche al desktop e viceversa.
Lassu’ nell’angolino a sinistra c’e’ il launcher per le applets..forse e’ talmente discreto che spesso non ci si accorge di averlo. (magari fosse cosi’)
Kget
Interessante l’animazione a “ribalzo” di kget, presente immancabilmente sia nel kicker che, stavolta come plasmoide, sul desktop. Un grande successo per un tool spesso bistrattato, ma tornato ad alti livelli con una integrazione decisamente migliore a cominciare da quella con Konqueror. Finalmente qualcosa di positivo..una goccia nell’oceano comunque.
Konqueror e Dolphin
Chi utilizza normalmente konqueror, inutile negarlo..l’ha preso dritto in quel posto. Per inserire le immagini sul Blog e’ stata un odissea..altro che click destro–servicemenu–apri con gimp–invia su imageshak..se clicchi col destro , qua, spuntano sempre le solite due opzioni: chiudi e proprieta’. Bisogna spostarsi nella home per fare queste cose, altrimenti aspetteremo tempi migliori.
I delfini ormai sono una razza in via di estinzione, mentre su Kde4.0 hanno dato il via al ripopolamento, difatti tutto quanto il filemanagement e’ indubbiamente gestito da dolphin, periferiche comprese. Ma questo gia’ si sapeva anche se molti continuano ad affermare il contrario.
Effetti Desktop
Interessanti, gia’ visti comunque..e sono la naturale evoluzione della funzione composite. Alcuni sono veramente utili e non faranno certo rimpiangere le nottate insonni per cercare di far funzionare compiz (decentemente) con kde.
Considerazioni
Before everyone starts to spread his opinion about KDE 4.0 let me spread some reminders:
* KDE 4.0 is not KDE4 but only the first (4.0.0 even non-bugfix) release in a years-long KDE4 series to come.
* KDE 4.0 is known to have missing parts or temporary implementations (eg printing, PIM, Plasma).
* Most changes happened under the surface and cannot be discovered in a “30 minutes usage”-review anyway.
* User interfaces being unchanged in 4.0 compared to 3.5 may be still changed/improved during KDE4 life time.
* KDE 4.0 will not be the fastest KDE4 release, like for KDE2 most speed optimizations will happen later during KDE4.
* Most applications (many are not even fully ported yet) will take advantage of new features which the new Qt/KDE libraries offer only later.
* Don’t measure portability success (eg MS Windows) by current availability of application releases, they will come.
* KDE 4.0 is only expected to be used by early adopters, not every KDE 3.5 user (and IMHO KDE 4.0 shouldn’t be pushed onto other user types like planned for Kubuntu ShipIt [btw said to have only 6 months support for its packages]).
* KDE 4.1 development will not require the same amount of time as the big technology jump 4.0, expect 4.1 later this year.Last, again: KDE 4.0 is not KDE4.
Bhe, si mettiamo pure le mani avanti, avvisiamo che fa schifo cosi’ nessuno puo’ scrivere che fa schifo. Basta leggere i commenti che seguono a questa squallida introduzione. Kde4.0 e’ ben lontano per essere concepito e preso seriamente in considerazione visto anche il nettissimo divario che intercorre tra le caratteristiche di kde3 e la nullita’ totale di Kde4.0..ma il nulla, forse, e’ un luogo piu’ popolato.
Nepomuk e Solid saranno senz’altro delle novita’ interessantissime e molto pratiche, gli effetti integrati anche..e’ triste constatare come ci si senta spaesati sbirciando qua e la all’affannosa ricerca di cio’ che bene o male tutti noi siamo abituati ad utilizzare ogni giorno.
Di Okular se ne e’ accorto qualcuno? Okular dovrebbe essere una novita’? oppure e’ solo un nome esotico piu’ consono all’ambiente attuale di quanto non lo fosse kpdf?
Qualcuno poi ha per caso visto il kbluetooth? quello che di solito si utilizza per scambiare files tra il cellulare e il computer? ho cercato ma sinceramente ho visto solo l’icona da qualche parte.
La stabilita’ non esiste, scordatevela. Non e’ ammissibile nemmeno in una versione pre-alpha poter sopportare un simile scempio. Qui non parliamo di adept_manager che va in crash quando lo chiudiamo..o kate che si impalla con un documento di testo da 1000 righe, qui parliamo di ambiente “castrato”, un castello di sabbia costruito in mezzo ai mulini a vento..ci manca poco che cado pure dalla sedia!
Sara’ un aspetto marginale, ma ancora ,in kde4.0, persiste il problema della selezione di piu’ files tenendo il pulsante shift premuto. Incredibile..
Spiegatemi perche’ questo fottutissimo desktop semantico dovrebbe affascinarmi con i suoi biscotti al plasma se non posso nemmeno spostare una fottutissima cartella dentro l’altra..
Chiudo in bellezza con krunner.
Da 1 a 10 gli darei meno 1, sopratutto per la veste grafica che ad occhio e croce sembra un progetto in Visual Basic di 20 anni fa..
Diamogli tempo, diamogliene tanto..ricominciamo da capo, facciamo qualcosa..non posso credere che dopo un attesa cosi’, siamo arrivati a questo punto.
Probabilmente finito il supporto a kde3.5 da parte delle distribuzioni maggiormente diffuse, Kde4.0 avra’ raggiunto un livello competitivo.
Spiace anche che molti nuovi utenti abbiano conosciuto QUESTO Kde, e non la versione 3.5. E’ e sara’ solamente pubblicita’ negativa..
Voglio dire un altra cosa, me ne sbatto in questo caso dell’opensources, io voglio dire quello che penso e non mi interessa minimamente di essere criticato per le parole cosi’ dure che ho semplicemente espresso nei confronti di qualcosa che non mi piace. E come si dice in queste situazioni..se non ti sta bene cambia desktop! ed infatti temo che sara’ veramente cosi’. Spero che al di la delle scelte personali qualcuno abbia voglia di seguire ancora il Lost Blog anche senza l’effige di Kde sparsa dappertutto.
Farei comunque un grosso applauso a tutti gli sviluppatori, italiani e non, che hanno contribuito col loro duro lavoro alla realizzazione di questo desktop environment
Il tuo indirizzo ip:
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Tiziano 
1
Caste
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 10:25
Al di là di tutte le considerazioni (utilissime, tra l’altro – ma non ho avuto la tua pazienza per trovare tutti i difetti. Ho giocherellato un po’ e dopo qualche ora ho dato un bel ‘sudo rm -r’. Condivido comunque critiche e delusioni profonde), ma a questo punto la domanda che si inizia a porre è: a quale DE migrare?
Di GNOME non vorrei parlare, KDE bisognerebbe tenersi stretto il 3.5.x…XFCE? No, troppo simile a GNOME.
L’unico è Fluxbox (su cui mi sto documentando già da qualche settimana, ma ho come l’impressione che tu passerai o a XFCE o ad E17).
P.S. Vorrei però consigliare a tutti quelli che vogliono cambiare DE di aspettare qualche mese, è logicamente impensabile che il KDE rimanga a questo stadio di sviluppo. Di questo nuovo KDE quello che non mi è mai piaciuto, tra le molte altre cose, è sempre stato il criterio di denominazione dei rilasci. Beta che erano pre-alpha, RC che assomigliavano vagamente a delle beta…questa è una beta nel senso vero e proprio del termine.
La pazienza è la virtù dei forti, si dice…speriamo che queste attese vengano ricompensate (anche se ho brutte impressioni a riguardo).
P.P.S. Mi scuso per la prolissità del commento, quando si parla di KDE4 mi lascio andare a ruota libera.
Condividendo comunque il plauso agli sviluppatori,
Caste.
2
Supremus
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 10:27
Noooooooooooooooooo
dimmi che hai la febbre non stai bene….
dai una bella tazza di latte corretto e poi in branda… vedrai che domani passa tutto
3
Algol
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 10:39
alora vediamo un pochino;
Solid è la prima cosa che ho cercato in kde4, ho pensato anche che non fosse stato integrato, poi è apparso… ma non è che sia il massimo della configurabilità… ma poi la batteria come se ne visualizza la durata? con quel plasmoide ridicolo che non segnala niente?
Kicker: non ho mai capito perchè fosse tanto criticato quello attuale, che sinceramente è una delle applicazioni più utili che ci siano. è inutile esprimere giudizi per una cosa che è stata ignorata nello sviluppo, perchè è chiaro per me che è stata ingnorata!
Effetti grafici: dite tutto quello che volete ma a me interessavano e parecchio pure, perchè visualizzare tutte le finestre aperte insieme (scala o exposè) è UTILE, terribilmente utile. Invece è un mammuth inservibile. (beryl + kde4 invece è una bomba! meglio che con kde3).
SystemSetting: ??? Non pervenuto per quello che mi riguarda
Oxygen: sarà ma io me lo ricordavo molto diverso… e meno tetro e grezzo! Non mi piace e Krunner effettivamente è osceno,
kde4.0 da perfettamente l’idea di essere ancora immaturo… ha enormi potenzialità… (icone plasmon una buona idea, ma per carità ora sono oscene!) ma occorre spettare, per ora la domanda è sempre la solita: Come si rimuove
4
brisa
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 10:42
Naturalmente, se uno si sente dire: È finalmente uscita la versione di KDE4 stabile ! con tanto di countdown sui vari siti e pubblicità peggio della notte degli oscar, ci si aspetta qualcosa di più, per lo meno qualcosa di decente !
Invece come hai fato notare ci siamo ritrovati con un mucchio di software abbozzato e messo lì insieme con la colla (Anche scadente).
L’unica colpa degli sviluppatori, non è la loro mancanza di capacità, o voglia di fare, ma la presunzione e la fretta di farci vedere il loro lavoro troppo prematuramente, farci scaricare un programma (brutalmente detto in fase alpha) e farcelo passare per versione finale stabile ! Il vero nome doveva essere KDE 3.9.8 o qualcosa del genere !
Quindi, confidando nelle ottime mani in cui il codice di KDE si trova, non ci resta che aspettare pazientosamente e ritrovarci tutti fra qualche mese per fare un articolo sul nuovo KDE 4 (Versione finale per gli utenti).
Intanto gioco con KDE 3 + compiz
5
acidwhisper
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 10:52
non sono abituato a dare giudizi senza prima aver provato…cmq il tuo sfogo mi preoccupa considerando che sei un riferimento per questo DE.
ti saluto!
6
divilinu
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 10:54
@Brisa
proprio cosi’..non si puo’ annunciare kde4.0 e poi affannarsi a spiegare che non si tratta di una release completa, il 90% degli utenti non se lo puo’ immaginare, o magari non e’ solito leggere le news degli sviluppatori..
@Algol
Non ne ho idea, non l’ho ancora fatto perche’ voglio provare a compilare qualche programma…fai il push al contrario..conme ti ho detto nell’altro post (sul blog di pollycoke sono evidenziati i pacchetti da installare e quindi da rimuovere
7
montoya
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 10:56
Senza parole… dal titolo in poi, è un continuo susseguirsi di attacchi e provocazioni inutili a chi si è fatto in 4 per tirare fuori questa versione 4 di KDE.
E’ vero che è instabile, incompleta, inusabile e non è consigliata per la “produzione”, ma questo tuo post sicuramente non contribuisce sicuramente a migliorare KDE.
Okular non l’avrai visto perché non vuoi vederlo tu, perché da un mio punto di vista, è un grandissimo programma. Vuoi passare a gnome? Passaci pure
Io sono un grandissimo fan si KDE, ed ho aspettato questa versione da un anno e mezzo. La 4.0 però non mi soddisfa ancora, ma mi tengo la stabilissima versione 3.5.8 in attesa di nuove versioni 4.x.y senza fiatare.
8
divilinu
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 11:02
@montoya
a volte la realta’ e’ dura anche per chi la descrive, non ti preoccupare
Ci vuole tanto coraggio a scrivere delle cose del genere, percio’ non ti preoccupare che ho fatto prima le mie dovute riflessioni ..proprio perche’ ho una grande influenza (dicono…) in questo ambiente.
Si puo’ anche contribuire a migliorare qualcosa con le critiche..
Vuoi passare a gnome? Passaci pureSapevo che qualcuno avrebbe risposto cosi’, infatti ho ben specificato a priori cosa si dice in questi casi..
9
montoya
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 11:09
@divilinu
Dai, prima di passare ad un altro DE, aspetta perlomeno KDE 4.1
10
Philip J. Fry
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 11:23
Io non sono stato mai user di KDE, ho iniziato con GNOME e generalmente mi ci sono trovato sempre piuttosto bene.
Ho provato varie distro con KDE, mi sono sforzato di capirlo e farmelo piacere, ma niente, non ha MAI risposto alle mie esigenze; speravo che con l’uscita di KDE4 cambiassero rotta quel tanto da indurmi a provarlo, anzi, riprovarlo, l’ennesima volta.
Ma almeno per ora non ci sono proprio riusciti.
11
GreenRabbit
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 11:33
Si è vero… hai ragione su quello che scrivi… ma… io lo sto usando e per adesso nessun crash (mentre sto scrivendo è sparito l’orologio) evidente mi è sembrato di vedere (ora sparisce e ricompare l’icone di firefox nel kicker), tutte q
12
GreenRabbit
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 11:35
Si è vero… hai ragione su quello che scrivi… ma… io lo sto usando e per adesso non ho notato nessun crash, mentre sto scrivendo è sparito l’orologio, evidente, ora sparisce e ricompare l’icone di firefox nel kicker XD
Tutte queste icone che spariscono e ricompaiono si stanno solo adattando ai fantasmini di kde4 ^^
P.s. per evitare i crash io ho disattivato tutti gli effetti desktop
13
GreenRabbit
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 11:36
Il commento 11 insieme a questo li puoi cancellare perchè sono stati spediti da kde4 XD
14
Led
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 11:48
Tutti aspettavano anziosamente KDE 4 e poi alla fine che cosa ci si ritrova davanti? Un DE inusabile!!
Se KDE4 non aveva ancora raggiunto una certa stabilità non occorreva che gli sviluppatori rilasciassero questo DE, come per dire “Ragazzi ecco KDE4, però per adesso fa schifo, poi piano piano forse si migliora, nel frattempo usate questo” !
Poi il menù fa altamente schifo, perchè non hanno messo Raptor ?
In teoria KDE4 doveva essere una rivoluzione per tutto il mondo linux, mentre ci ritroviamo davanti un DE che non funziona…
Dovevano rilasciare la stable di KDE4 fra qualche mese/anno , e senza rc, alpha, pre-alpha, gamma (non si scrive così?) e beta
15
Philip J. Fry
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 12:00
@ Led Quoto in pieno, è inutile creare tante aspettative di offrire agli utenti in poco tempo un DE rivoluzinato/nario quando poi si ha per le mani un DE che fa pena! A dir poco…
16
telperion
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 12:04
Condivido in toto il tuo pensiero, mi fà piacere che da amante quale sei di kde, riesci comunque a mantenere uno spirito critico anzichè far finta di niente come fanno molti altri.
Nel 2008 open sources o meno, se presenti al pubblico una versione come questa, aspettati i lanci di verdura, anche perchè non avendo azionisti famelici potevano rilasciarla comodamente come beta e nessuno avrebbe detto nulla.
Detto questo spero, che col tempo divenga un ottimo DE, e continuerò a complilare l’svn per seguirne lo sviluppo (la 4.0.080 è già meglio della 4.0.0) ma non ci prendano per i fondelli con questi rilasci “stabili” forzati, che se perdono la fiducia della gente, poi sono messi male.
17
monolite
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 12:06
Durissimo il tuo sfogo.
Io ritengo sinceramente che si possa avere un minimo di ottimismo in più e anche se hai probabilmente ragione in molte delle tue critiche (kde4.0 l’ho testato ancora troppo poco per parlare), sinceramente essere così duri mi sembra un po’ troppo.
E’ forse vero che prima di rilasciarla come versione finale e non beta alfa ecc…dovevano pensarci un po’ di più, ma apprezzo il coraggio di osare e di dare quantomeno un’idea di quello che sarà il futuro per questo DE. Poi l’avvertire che è un progetto non completo da parte degli sviluppatori, non è secondo me un mettere le mani davanti per poi non sentirsi dire fa schifo…:) (tu fai schifo l’hai detto e sei liberissimo di farlo, fino a quando ci sarà libero arbitrio) ma semplicemente il dire “guardate che andate incontro ad un sistema ancora non stabile”.
Più che sparare sulle funzionalità che non vanno ma che devono essere comunque sottolineate e più giusto essere passionalmente critici con un’idea che proprio non ti convince.
Proprio perchè sei un punto di riferimento per questo DE, direi che avresti dovuto dosare l’impazienza e la delusione per la troppa fiducia riposta, cercando di dare più voce alle idee da scartare e da cambiare…ad esempio per come parli del kicker sono concorde nel dire che quello che c’è va benissimo.
Io sono un tuo sostenitore ed è soprattutto grazie al tuo blog che il passaggio da Windows a Linux è stato meno indolore e anzi piacevole.
Spero che tutte queste mie considerazioni non ti offendano in nessun modo.
Capisco la tua delusione ma cerca di essere un po’ più positivo e proprio per questo ti dico e ti domando: ma se fino ad ora hai felicemente vissuto con il tuo kde 3.5.8, ritieni davvero che esso verrà abbandonato da un giorno all’altro? Per 6,7,9 mesi riusciresti a fare ciò che fai ora egregiamente senza dover abbandonare kde?
Quello che a mio avviso bisogna fare, oltre ad accelerare lo sviluppo di Kde4, è di continuare a sostenere la versione che c’è ora con piccole migliorie, correzione di bug di un sistema ritengo estremamente stabile ma per certi versi “finito”.
Con questo chiudo: w le idee, il coraggio di rischiare, le critiche costruttive, il fermarsi e il ripartire guardando avanti tenendo per mano ciò che di buono si è fatto.
18
telperion
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 12:44
Per i cellulari c’è questo KMobileTool
http://img86.imageshack.us/img86/1763/kde41sj1.jpg
ma non ho idea se funzioni, io sto ancora cercando il modo di editare le voci del menu del kickoff senza riuscirci (documentazione inesistente)
19
maxfact
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 13:10
Io non ho ancora provato kde4
nelle tue parole più che leggerci uno sfogo leggo in cosa deve migliorare questo nuovo kde
in quali punti bisogna metterci mano
per me quello che hai scritto deve essere visto come una critica costruttiva
Ma questo rimane un mio parere
Ah un altra cosa per me rimarri a kde e userai la versione 4 e metterari simpatici how to per renderlo funzionale come il 3.5.8
Credo che questo kde4 per te sara una sfida fra te e lui e sicuramente vincerai tu
20
Ciso
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 13:13
Io sono un amante di KDE e uso Gnome.
Sono abbastanza esplicativo?
Anche io speravo che la versione 4.0 sarebbe stata qualcosa di meglio.
Mi dispiace (come dici te) per la pubblicità negativa che si sta’ facendo.
Comunque grazie a dio “nel mondo vero” ancora KDE4 non sia conosciuto…
Diamogli ancora un po’ di tempo.
Il tempo che gli do’ io è fino a KDE4.1 (quando sarà non importa). Se mi darà la stessa impressione di KDE4.0.
Allora Gnome rimarrà qua per sempre.
21
Bl@ster
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 13:26
@montoya: Si può benissimo passare a Gnome/XFCE/EDE/TTY senza fiatare e aspettare la 4.X.Y. Chi ha detto che il passaggio debba essere per forza definitivo?
Comunque, divilinu, concordo con l’opinione di telperion: hai mantenuto l’imparzialità e non ti sei comportato da fanboy di KDE; questo lo apprezzo molto. È dura rompere così l’”atmosfera magica” che si era creata e dire: “Weh, guardate che è un rilascio stable e non il solito svn eh…”. So che la riscrittura richiede tempo, ma secondo me avrebbero dovuto lasciare da parte gli effettini.
22
Piplos’ blog » Non nascondiamo la testa nella sabbia
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 13:41
[...] con MOLTO piacere che un kdeista affiatato come divilinu abbia detto la verità sul punto della situazione senza esprimere mezzi termini e senza essere di parte. E’ così [...]
23
ManiaX
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 13:45
Concordo con Telperion , cmq diamogli un altra possibiltà , aspettiamo e vediamo come si mette la situazione , nel frattempo io rimango ospite degli GNOMI…..:-)
24
Fabrizio "Ramiel" Ruggeri
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 14:03
Guarda anche io ho installato kde4 per toglierlo mezz’oa più tardi.In pratica allo stato attuale,ma l’hanno già detto in troppi, è inusabile è con il 5% delle possibilità di un qualsiasi kde 3.5.x. Però in pratica mi sento di criticare solo la scelta sulle date di rilascio. Il team di kde ha scusato molte volte questa *SO MUCH EARLY* release dicendo anche che nel campo dell’OS rilasciare presto è il canone…non credo sia così. In realtà conviene rilasciare presto poche cose che funzionano bene e abilitare un canale qualsiasi (SVN,testing branches …)per i più smaliziati..non siamo tutti programmatori e andremmo anzi tutti conderati end user.Loro hanno fatto una scelta diversa.Però in quella mezz’ora di utilizzo una cosa l’ho notata:kde4 ha grossissime potenzialità. Una volta finito di stabilizzare le API di base il sistema si presta moltissimo a diventare un gioiellino,si tratta di dare fiducia alle stesse persone che hanno reso la serie 3 lo splendore che è adesso!Non mi sembra una richiesta improponibile…diamogli una mano!
25
wesbluemarine
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 14:19
beh speriamo che in qualche mese la cosa si risolva perchè faccio presto a spostarmi definitivamente su gnome
26
Borg Collective
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 14:25
quoto quasi completamete quello che ha detto Fabrizio “Ramiel” Ruggeri, difatti KDE 4 rimane installato a caccia di bug.
27
Sfinge
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 14:27
KDE4 è ancora pieno di bug vistosi, non è utilizzabile quotidianamente, perlomeno la versione svn, non so se poi le varie distro introdurranno patch adeguate. Si potrebbe stilare un elenco sostanzioso dei vari bug ma quale senso avrebbe a questo stadio di sviluppo? questa versione va considerata una versione 0 e non rappresenta una “evoluzione” in senso diretto del kde3. Trarre un bilancio ora può avere senso interpretato nell’ottica che è stato affibiato al DE un tag 4.0.0 che induce a credere sia una release stabile, i fatti dimostrano come ciò sia lontano dal vero. Risulta tuttavia evidente che si sia voluto dare al DE una struttura semplificata (forse troppo?). Cmq ribadisco che sia un po’ presto per stilare giudizi definitivi, personalmente l’ho fatto in passato e non voglio ripetere l’errore, anche perchè mi rendo conto della grande possibilità di cui godiamo ( e non a tutti è data) vale a dire testare il DE, riportare bug e cercare di migliorarlo, divi, se dici di avere peso in fatto decisionali, penso che sia sacrosanto farle valere.
28
zidagar
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 15:38
Mah…secondo me ci sono state tempistice totalmente sbagliate. Attualmente non c’è nulla in Kde4 che mi possa far lasciare kde 3.5.8. Sicuramente ci sono molte innovazioni sul lato codice, ma sul lato pratico è ancora lontano da un uso quotidiano. Sono stati totalmente sopravvalutati i tempi di sviluppo, penso.
Sicuramente è un progetto che porta innovazioni di indubbio valore, e sicuramente reimplementare tutto quello che c’è su kde3.5 in questa nuova release è difficoltoso, questo non leva il fatto che è pubblicità negativa, da come dici stesso tu divi.
Che dire, ci vorrà tempo e continuo a credere nel futuro di Kde in questa quarta release, però continuerò ad usare Kde 3.5.8.
Ah, divi, non ti preoccupare, continuerò a leggere lo stesso il tuo blog
Un vero blogger è sincero sempre, anche quando si devono dire cose non belle su quello che si ama…
29
notoriousxl
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 15:42
Divilinux, potresti allegare uno screenshot in cui si vedano bene le icone Oxygen? Da quello che ho visto, ho come l’impressione che le icone vengano utilizzate con una grandezza troppo piccola per quanto sono particolareggiate…
30
teo
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 16:24
Stesso vespaio che si e’ sollevato quando si e’ passati da gnome 1.4 (gtk1) a gnome 2 (gtk2)…
31
raw
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 16:45
Che dire..quoto in pieno tutto quello che hai scritto. Voglio solo spezzare una piccola freccia a favore di kickoff. A mio parere è molto utile. Anzichè cercare tra le varie applicazioni, basta digitare su search il nome del programma per avere subito l’applicativo. Ho imparato ad usarlo su archlinux e devo dire che non è male. Per il resto, non trovo le parole per esprimere considerazioni su questo orribile (spero momentaneo) capolavoro…vorrà dire che (se posso senza intoppi), ordinerò a kubuntu di evitare di aggiornare a kde4
Saluti
32
Delio
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 17:08
Sono al 90% d’accordo con Divi, non però che KDE sia morto. Pure per me è stato uno sbaglio (o forse un azzardo) rilasciare questa versione stabile (che di stabile non ha nulla) ora, però sono convinto che entro alcuni mesi inizierà a funzionare a dovere ed entro un annetto avremo di nuovo quel bell’ambiente iper-personalizzabile che tanto ci piace.
Al momento però (parlo delle cose visibili come utente) 3.5 è decisamente migliore, il 4.0 è dispersivo quasi quanto Aero!!!
33
gabry
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 18:28
benvenuto in gnome, finalmente post che riguardano gnome, evvai
34
meneteqel
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 19:38
Ho avuto la stessa impressione quando ho lanciato KDE 4 questa mattina. E il problema non è che molte funzioni ancora mancano o sono instabili, ma che le novità e funzioni già realizzati non possono convincere. Comincia con il Look & Feel, al apparienza estitica. Con Plasma e il uso di SVG dovrebbe essere più facile creare un desktop piu bello, ma con quel colore grigio dappertutto mi sento rimetto negli anni ottanta del secolo scorso.
Riguardando la usabilità, non ho mai capito perche Dolphin sarebbe piu usabile che Konqueror o almeno piu facile ad usare, oppure System Settings più usabile che KControl. E sebbene ci manca qualcosa innovativo al posto del menu classico, il attuale Kickoff menu non può essere la soluzione essendo meno usabile che il KMenu classico.
Il problema quindi non è lo stato prematuro di KDE 4, ma l’impressione che l’evoluzione di KDE prende una direzione sbagliata.
Cionondimeno spero che la attuale publicazione serve a incitare molti discussione sul futuro svilippo di KDE e magari di correggere la direnzione che prende.
35
DebianSID
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 19:49
Premetto che ancora non l’ho provato…aspetto i pacchetti su SID…pero’ mi sembra troppo presto per esprimere considerazioni tanto drastiche e drammatiche (capisco comunque l’impatto emotivo di un utente che per anni ha usato questo splendido DE)….considerato che il team di KDE fin da subito ha preciso che questa release finale non è affatto cosa definitiva…ci vorranno con tutta probabilità mesi prima che KDE 4.0 prenda forma…per questo reputo sia prematuro esprimere giudizi…magari mi sbaglio,e fra un mese saro’ qui a darti ragione…ma io ripongo troppa fiducia in questo DE per reputarlo finito….vedremo….
36
Lontano
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 20:21
Ma, io non sono programmatore, valgo poco/nulla come smanettone, ed uso Linux da 5 anni ormai. Spinto dall’entusiasmo/curiosità, anch’io ho buttato sopra la mia Kubuntu KDE4 e, sinceramente, la trovo stabile. Crash non ne ho ancora avuti e noto solo piccole cosine ancora da regolare. Mali di gioventù praticamente, ma, aldilà di ciò che dicono gli sviluppatori, per me KDE4 è stabile ed ha trovato casa sul mio pc di casa.
Ripeto, non sono né smanettone, né sviluppatore, un semplice utente neanche troppo smaliziato e, per me, ciò che serve c’è e funziona. Tutto qui
37
Come non-installare KDE 4 « Riscoprirsi liberi
dice:
Pubblicato il 13-01-2008 alle 20:39
[...] Non voglio essere deluso per una cosa che ha gia’ deluso parecchi e non mi ha mai molto convinto [...]
38
giosimar
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 01:16
Vabbè, errori strategici capitano, e le critiche motivate devono essere fatte…
però leggendo il thread ho avuto uno strano senso di inquietudine
P.S. ho trovato esilarante questo thread
“Si è vero… hai ragione su quello che scrivi… ma… io lo sto usando e per adesso nessun crash (mentre sto scrivendo è sparito l’orologio) evidente mi è sembrato di vedere (ora sparisce e ricompare l’icone di firefox nel kicker), tutte q”
il discorso lasciato a metà mi ha fatto pensare al famoso squadrone degli “gnomisti della morte blu”, che entrano furtivi nelle case degli utenti KDE e li rapiscono lasciando messaggi spezzati sui loro monitor.
Dai, è solo un DE! Non può essere peggio di Explorer!
39
Framp
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 02:26
Devo dire che sono d’accordo con buona parte delle tue critiche.
Oddio, per me non è stata una grande delusione, provo kde4 dalla alpha – semplicemente hanno sbagliato il numero della versione.
KDE4, quello vero, deve ancora uscire ed è quello che attendo. Questo è solo un’altra beta per me.
E nel frattempo galleggio su enlightenment perchè kde 3.5 mi sembra monotono dopo aver intravisto il kde che verrà.
Ormai il danno è fatto, una mossa azzardatissima che doveva portare più utenti a provare kde4 (e a segnalare errori) che ha avuto l’effetto contrario di allontanarne moltissimi.
Spero che quando kde4 uscirà in forma + o – stabile ci sia un’ondata d’entusiasmo per far resuscitare kappa di e
Ciaoz
40
bautz
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 10:00
Suonano ancora più dure critiche dette da te, che sei un estimatore di questo desktop.
Io sono del parere di lasciare tempo agli sviluppatori: lo hanno buttato fuori troppo presto, sull’onda degli infiniti elogi di questi ultimi mesi. Sono sicuro che le tue critiche saranno ascoltate, e certamente migliorerà.
Se proprio proprio proprio pensi ad altri desktop, io consiglio xfce, che con gnome ha in comune soltanto le GTK: la filosofia alla base è diversa.
Comunque so che prima usavi Zenwalk, quindi non sono certo io a doverti spiegare i pregi (e difetti) di xfce.
Oppure passa ad Archlinux, e prova Kde-mod, di cui avrai sicuramente sentito parlare. Almeno resti a kde 3.5 ancora per un pò
41
gp42
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 11:29
Non ho letto tutti i commenti di risposta….ma caro Divilinux…mi trovi non d’accordo al 100% ma 100% elevato all’infinito.
La penso ugualmente sia per le considerazioni su KDE 4 (appoggio ogni tua virgola) e pure sul conflitto orgoglioso di dire ciao ad un qualcosa che ammetto mi ha un pò deluso.
Secondo me sono andati fuori binario ma soprattutto non hanno sfruttato le potenzialità vere che le QT 4 mettono sul piatto.
Deluso e sconsolato.
Quelle parole scritte per annunciare il rilascio mi risultato ipocrite ma soprattutto senza senso logico…o meglio solo alcuni punti mi sarebbero sembrati sensati se avessero rilasciato una versione stabile in cerca di maturità (come è sempre stato con KDE 3 o Gnome 2 alle prime release) ma non una sorta di incrocio tra alpha e beta.
Loro stessi si sono creati attorno delle aspettative assurde e si sono auto dati una fretta frenetica senza pensare al fine ultimo, innovazione e una certa stabilità\usabilità.
Vorrei proprio sentire i pareri emersi o che emergeranno da sto benedetto Google Party che sembrava l’unica cosa a cui il team aspirava per rilasciare sto Desktop Manager.
Secondo me rischiano di affossare KDE definitivamente…il ramo 3.5.x è in deadline ed andrà solo di bugfix, il ramo 4 solo un folle può metterlo in produzione per un bel pò di tempo….Gnome va piano e sano…ma va lontano…facendo due conti!!!
Sconfortato.
gp
42
gp42
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 11:35
Io sto già in Ubuntu 7.10…tanto avevo già deciso d reinstallare tutto per provare la 64 bit…l’occasione non è stata più propizia…per di più ho trovato Glipper che sarebbe il corrispettivo di Klipper (cosa a cui non potrei mai rinunciare) oltre ad altri vari accrocchi che mi fanno piangere meno KDE.
gp
43
blood
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 11:50
rompiballe: “ma quando verrà rilasciato KDE?”
developer: “quando è pronto”
alla faccia.
44
cescosa
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 13:22
Dopo aver provato kde4.0 ecco le mie pagelline:
Kickoff 3
Oxigen 7
Dolphin 7
Desktop plasma e usabilità 5 …forse devo ancora capire come si usa…è tot diverso da kde 3.5.8
Velocità 7
…ci vediamo a settembre, cose buone ci sono ma non ha la maturità del vecchio
per ora rimango a kdemod
45
rayunix
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 13:55
almeno tu non ci abbandonare Divilinux….ripensaci
vuol dire che per il momento non aggiornerò…
46
LuNa
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 17:27
non ho letto la massa di commenti e sarò breve con il mio, visto che ormai l’argomento ha stressato un po tutti compreso il buon divi:
bastava che non facessero tutto quell’ HYPE attorno a questa release e le cose erano già apposto. Non faccio nomi che è brutto ma diversi blog e siti MOLTO CONOSCIUTI (in diverse lingue, non parlo solo di quelli italiani) hanno martellato e pubblicizzato il 4 come DIO IN TERRA.
Per quanto riguarda lo sviluppo futuro, stiamo a vedere. Rivoluzionario comunque NO, non lo sarà.
47
divilinu
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 17:41
@LuNa
leggo con interesse i commenti, perche’ come ben sai sono una rarita’ sul Lost Blog..certo non ho granche’ da aggiungere, come hai potuto vedere sto andando avanti nella scoperta di kde4 cercando di condividere quello che apprendo
48
dentaku65
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 20:14
Effettivamente anche a me a deluso molto kde4 (diciamo che speravo in una usabilità maggiore); ma c’e’ un ma: ho notato che le performance sono nettamente migliori, insomma è molto più fluido e scattante (almeno io ho notato questo), crash a parte
Qualcun’altro ha avuto qusto riscontro?
cmq rimango con la 3.5 e spero che gli sviluppatori rilascino al più presto le necessarie modifiche…. ma stò facendo un pensierino su Enlightenment
49
Nicola
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 20:34
Ho provato la 4.0 solo sulla KDE 4.0 Live (basata su OpenSUSE).
Non è configurabile, ok, ma per ora ci può stare, col tempo si possono aggiungere opzioni in modo “controllato”.
L’aspetto grafico di default mi piace di più di quello del 3.5.8.
Kick-off mi piace più di kicker, una volta che c’hai fatto l’occhio e la mano ed hai messo nei “favourites” quello che usi ogni giorno è più veloce da usare di kicker (e per il resto uso l’opzione di ricerca, che kicker non dava). L’unica implementazione di kicker che tollero è quella di Kubuntu, efficace anche perché parte molto snella. Su SUSE, con tante applicazioni istallate di default, kicker non va, insomma kicker “non scala”.
Io per ora lascio perdere ogni tentativo di valutazione ed aspetto cosa uscirà con OpenSUSE 11.0 il 19 Giugno. Secondo me quello sarà il primo vero banco di prova per KDE 4, in fondo Novel (SUSE) ha a libro paga la maggior parte degli sviluppatori pagati per lavorare su KDE… È li che si vedrà se si fa sul serio o si scherza.
/Nicola
50
Nicola
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 20:38
OT: Come mai la mia Kubuntu viene rilevata come Ubuntu, mentre ad altri Kubuntu viene correttamente rilevato?
Vedi post #47, che usa la mia stessa versione di Firefox!
51
desmo77
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 20:50
secondo me Divilinux ha fatto bene ad esprimere il suo dissenso sono certo che non è stato facile nemmeno per lui scrivere queste cose ma ha fatto bene ! Ha dimostrato obiettività ed è una cosa che apprezzo
parlando di linux,non mi sento di legarmi ad un DE o una distro in particolare,nel momento in cui qualcosa si dimostra migliore per le mie esigenze non mi faccio nessun problema a cambiare,ovviamente ci sono sempre preferenze e consegienti scelte sofferte (parlando in generale), ma le nuove soddisfazioni fanno presto dimenticare i cambiamenti radicali!
KDE4 l’ho provato ed esteticamente mi piace proprio parecchio,al contrario di kde 3.5…lo lascerò maturare dandogli il tempo che gli serve poi penso che lo userò,oltretutto,l’avvio è molto più veloce di gnome e sembrerebbe anche più leggero!
una cosa però la voglio dire,penso che ci sia troppa competizione con Vista e Leopard,non c’era nessun motivo di rilasciare una cosa che è piuttosto evidente che non è ancora pronta per essere rilasciata come stabile,che per definizione significa esente da bug gravi… invece di fissare date farebbero bene a fissare obiettivi da raggiungere e non fare rilasci definitivi fino a quando questi obiettivi non vengono raggiunti,lo stesso vale per Ubuntu ovviamente!
52
divilinu
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 21:16
@Nicola
quello che tu chiami kicker e’ il pannello principale..sono sicuro che volessi dire kmenu
Ti ricordo che esiste il kmenuedit (per sistemare meglio i menu) e che si possono togliere le separazioni intermedie. Kubuntu non “implementa” nulla..le dimensioni del contenuto del kmenu dipendono dal software di default di ogni distribuzione. Preferisco il kmenu perche’ si trovano prima i programmi..e poi perche’ se ne possono ridurre le dimensioni.
La funzione che rileva il sistema e il browser si basa sulla stringa che invia il browser stesso..solo che dalla versione 7.10 di Ubuntu, Firefox, invia come os solo Ubuntu. Percio’ e’ necessario scaricare ed installare il plugin User Agent Switcher, per modificare “Ubuntu” con “Kubuntu”
53
kinto
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 22:02
E’ incredibile…l’ennesimo post che critica tutto, come se decine di post e fiumii di commenti da parte degli sviluppatori di kde non fossero mai stati scritti. Se non siete capaci di guardare con una prospettiva questa release lasciate stare. No davvero, non installatela nemmeno. KDE4 will eat your children! State tranquilli con gnome o kde3.5 che qui non sta succedendo niente…non si sta affatto spingendo il desktop open source a un altro livello, figuriamoci. Il mio prof di arte lo ripeteva sempre:”la prospettiva è tutto”
54
Nicola
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 22:17
@divilinu
Si hai ragione, intendevo kmenu e non kicker. Tuttavia il fatto che sia configurabile non è il mio problema.
Ammetto che kick-off all’inizio non mi piaceva, me lo sono ritrovato su SUSE 10.1 ed ho avuto modo di familiarizzarci più a lungo.
Ora uso kmenu sui miei due Kubuntu 7.10 casalinghi ed OpenSUSE 10.3 con kickoff sul mio portatile, che uso principalmente al lavoro, e non so che dirti, ma kick-off ormai lo trovo più pratico.
55
mario
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 22:52
@ kinto
La prospettiva non sei capace di capirla tu! Questa release è catastrofica(divilinu è stato troppo buono) per un utente abituato a kde! Diamo per buona che si tratti di una beta , diamo per buono che le potenzialità ci sono: ma ti rendi conto quanto tempo dovrà passare affinchè kde 4 sia usabile e almeno stabile quasi come gnome? Il rapporto tra innovazioni inserite e stabilità è pessimo, hanno fatto un pasticcio: kcontrol che convive con systemsetting , i moduli inseriti sono mezzi moduli e tutti poco integrati tra loro , plasma è un ectoplasma la cosa più terribile che si poteva fare!Sai quanto tempo passerà per rendere la scrivania gestibile, ripeto la scrivania gestibile? Un desktop che non ha una scrivania gestibile che desktop è? Ho letto altri post della stessa pasta di questo sono pochi e tutti razionali, nessuno ha detto ke brutto kde ora passo a gnome! ma ci rendiamo conto? Ora gli sviluppatori mettono le mani avanti ma perchè hanno fomentato mezza blogosfera con Immagini anteprima e video strabilianti? E sai qual’è la cosa più brutta?! Bastava semplicemente gestire il rilascio in modo differente, si capisce che alcune scelte sono state fatte per fretta e necessità, bastava solo aspettare al mio paese si dice: a iatta presciarola fici i iattareddi morti! La gatta frettolosa ha partorito i gattini morti!
56
piivi
dice:
Pubblicato il 14-01-2008 alle 23:10
bah a me sembra tanto rumore per nulla: se mi dicono “non usare quella macchina, non è ancora pronta e rischi di schiantarti”, allora non la uso. Quando il produttore mi dirà: “usala, è affidabile”, allora ci salgo su e la uso anche tutti i giorni. Ora, non mi pare che nessun sviluppatore kde4 abbia mai detto che la 4.0.0 sia una release usabile, o sbaglio!??! E allora!??! Ci vantiamo tanto perchè siamo bravi col pc siamo intelligenti, usiamo linux…. e non abbiamo ancora capito che un numero su una versione non vuol dire un cazzo!? Poi non mi stupisco dei fenomeni che appaiono con fior fior di esperienza di programmazione a dire: “avete idea di quanto ci vorrà per questo o per ‘staltro” ma che ne sapete!? ma da dove vengono tutte ste perle!? Io personalmente prefersico affidarmi a chi ne sa qlc e ci ha già dato quel gioiellino che è kde3; se poi voelte buttare merda a bizzeffe su della gente che si fa il mazzo nel proprio tempo libero per NOI, allora fatelo pure, magari guardatevi intorno e vedete se esiste un altro de che ha avuto le palle di rivoluzionare tutto per avanzare e nn rimanere a guardare!!!!
p.s aggiungo: quanti dei “criticoni” hanno usato kde impacchettato da kubuntu? Non mi stupisco kde4 sia un totale disastro se vi basate su quei pacchetti.. provate magaria compilarlo
57
catalux
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 00:17
Non andate a vedere I am legend.. non merita.
Visto che stava nascendo un flame ho pensato che anche un OT non ci stava male!
Comunque sia non capisco il senso rilasciare stabile KDE4 se non e’ finito. Perche’ non Release Candidate? Comunque, se e’ solo il nome, per quanto sbagliato, non e’ cosi’ importante.
@ chi ci capisce: ma veramente pensate che non sia ‘rivoluzionario’ una volta pronto? Io non sono in grado di giu
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sleeper
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 08:46
Ammetto di non aver letto tutti e 50 e passa i commenti – sono al lavoro! – ma dal mio punto di vista la release 4.0 *non è* da intendersi, come può succedere nel software commerciale, come un punto di arrivo ma un punto di partenza! Il numero 4 significa *solamente* il passaggio alle qt 4…così come gnome 2 presuppone il passaggio alle gtk2. Non si tratta di una versione stabile, non si tratta del DE definitivo. Si dice solo che si è passati a qualcosa che funzionicchia basato su un nuovo toolkit. Date il tempo al tempo, gente! Vedremo se quando uscirà KDE 4.5 sarete ancora qui a dire “torno a KDE 3.5.X”!!
59
divilinu
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 08:59
@sleeper
al di la’ della versione definitiva o meno, delle migliorie o meno..il kde4 sara’ cosi’..e’ questo il brutto
NOn so quanti di voi abbiano conosciuto “kde” da kde4..ma non e’ kde..per questo il titolo “kde is dead”..perche’ il nostro amatissimo kde non esiste piu’..ora c’e’ qualcosa che gli somiglia ma con la configurabilita’ di blackbox..che rasenta lo 0 Giusto ieri cercavo di capire come cambiare punto di mount dei dispositivi..prima bastava cliccare col destro sull’icona e selezionare il punto di mount desiderato.
Da diversi giorni sono obbligato ad usare il terminale (incredibile) perche’ sono abituato ad utilizzare quotidianamente il desktop in una certa maniera, e kde4 non me lo permette, quindi bisogna arrangiarsi.
Ora i dispositivi montati vanno a finire in quella applet anonima, nel kicker, che non consente nulla, nemmeno di cambiare il filemanager predefinito..nel caso a qualcuno dolphin non interessasse
Quando uscira’ kde 4.5 probabilmente molti di noi staranno gia’ utilizzando un altro desktop manager. Come in tutte le novita’..c’e’ chi resta..e c’e’ chi va. Tanto per i programmi in qt4 (quello che mi interessa maggiormente) basta avere le librerie..hehe
60
bautz
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 09:55
Gli sviluppatori di kde hanno ribaltato completamente il loro DE, forse per accaparrarsi le utenze di altri desktop… col rischio di però di perdere gli aficionados
61
kinto
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 11:05
E’ fantastico che ci sia gente che crede di conoscere kde e di possederne la vera filosofia più di chi l’ha sviluppato per un decennio. Ancora sentire parlare di release sbagliata. Non c’è peggior sordo di chi non vuole sentire. E Andreas Pakulat ha un post per voi http://apaku.wordpress.com/2008/01/14/stop/
62
divilinu
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 11:25
@kinto
grazie, credo di conoscerlo bene il kde..
I’m really tired of hearing all the same things again.
non sai quanto sia stanco io di sentire gente cosi’ invece..
Visto che ci segui da Xp..chissa’ quanto sarai esperto tu di kde vero?
In 60 messaggi ognuno ha espresso la propria idea, positiva o negativa..senza mai offendere nessuno.
Tu hai dato dell’incompetente a tutti quelli che non la pensano come te, ed e’ una cosa che non tollero.
Percio’ caro Kinto..pensaci bene prima di scrivere la prossima volta. Ossequi..
63
mcz
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 15:08
Caro Divi,
sei stato troppo, troppo buono.
Per chi amava KDE, il nuovo mostriciattolo è davvero un colpo terribile.
Mi auguro che KDE-3.5 abbia ancora vita lunga (Penso che almeno Debian stabile lo tenga stretto per molto tempo ancora).
E magari, nel frattempo, speriamo che KDE4 migliori.
Io, visto chi guida il team di sviluppo, sono pessimista, ma spero ancora (debolmente) di sbagliarmi.
64
GioFX
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 17:02
Divilinux hai perfettamente ragione… concordo in pieno…
poi una cosa che non sopporto e´ il fatto che konqueror non mi importa i bookmarks!
il meu e´ un disastro… e tutto fa pena… il wallpaper che non si carica all’avvio e tante altre cose…
se la 4.1 sara´ cosi io penso seriamente di passare a flux
65
jack84
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 18:02
A mio avviso ciò che è stato rilasciato ora può solo essere indicativo riguardo ciò che sarà Kde4. Se a monte è stato fatto un buon lavoro di progettazione, come credo che sia stato fatto, allora i risultati arriveranno. Se un componente non risulta curato probabilmente è perchè semplicemente sarà rimpiazzato totalmente da qualcosa di diverso in futuro e quindi non valeva troppo la pena perderci tempo. Quello che dovremmo chiederci è se l’infrastruttura e tutto il lavoro che “non si vede” è stato portato avanti in modo razionale, tuttavia basandosi solo sull’estetica non vi è modo di saperlo.
Può essere che è stata imposta una data così vicina per il rilascio in modo da per così dire velocizzare la produzione di codice, si sa che spesso senza una scadenza si risulta meno motivati.
66
kinto
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 20:21
Caro divilinu, sei troppo avanti! Riesci anche a capire che ti scrivo da xp! Peccato che al politecnico di milano all’isu questo sia l’unico sistema disponibile per navigare un po’ quando sei in pausa. Comunque il fatto che ti attacchi a questa cosetta per rispondermi è in stile alla mancanza di prospettiva citata sopra. Ti devo spiegare che conosco bene kde? lascia fare…
67
kinto
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 20:29
Comunque..facciamo che lascio perché riconosco sia inutile…non ci sono le basi per un confronto. Tu comunque diresti che in kde4 non va questo e non va quello con toni fatalistici e io davvero l’unica cosa che posso dire è che un discorso con questo punto di vista mi fa un po’ sorridere. Sempre citando apaku: “history will tell…” e io ci credo un sacco! Tante care cose
68
marco
dice:
Pubblicato il 15-01-2008 alle 23:34
kbfx, kinto. guardati la storia del bocciato kbfx e chi ha fatto parte del suo team di sviluppo e capirai molte cose.
69
mcz
dice:
Pubblicato il 16-01-2008 alle 09:14
Certo che trovando utenti (ma lo sarà poi davvero?) come kinto cascano davvero le braccia.
Resta purtroppo il fatto che parte del team di KDE è formata da persone con la sua stessa arroganza e questo spiega probabilmente il disastro completo del nuovo KDE.
E in quanto al post di Pakulat concordo con questa frase:
“..they don’t want to be educated.”
E aggiungo che, contrariamente forse a qualcun altro, io non ho nessuna intenzione di farmi educare da nessuno, tanto meno da un imbecille come Aaron o da qualche suo leccapiedi.
70
Leo
dice:
Pubblicato il 19-01-2008 alle 11:33
Mi sembra che si sta andando un po’ di matto… cioè si sapeva che all’uscita era così… c’è solo da aiutare gli sviluppatori e aspettare la sua evoluzione come anche è stato x gli altri kde; non solo, vorrei ricordare a tutti che se si collaborasse allo stesso modo con cui ci si lamenta ora kde4 era completo -_-’
71
divilinu
dice:
Pubblicato il 19-01-2008 alle 13:23
@Leo
grazie di questa tua testimonianza
Non ti preoccupare..su questo blog non ci sara’ mai piu’ spazio per giudicare un ambiente desktop..qualunque esso sia.
72
V
dice:
Pubblicato il 20-01-2008 alle 22:59
Onestamente quando sono passato a linux anche a casa (non solo nel lavoro con i server) escludendo le deludenti esperienze con RedHat e l’allora Mandrake (oggi mi sembra si chiami mandriva) ho provato Kubuntu, onestamente mi è piaciuta la semplicità di molte cose (tipiche delle Ubuntu-like) però ho sempre notato un difetto per me mostruoso in KDE (Kubuntu) l’eccessivo consumo di risorse di sistema era davvero molto pesante tanto da poterlo paragonare (almeno per quanto mi riguarda) ad un mio pc identico ma con win XP sp2 (installato da 2 anni senza format miracolo? ho sempre sostenuto di si XD). Ho provato allora Ubuntu (Gnome) e onestamente mi sono innamorato di questo DE, molto veloce (con mille diavolerie attive appena avviato mi prende 208MiB) intuitivo e molto curato (parlo nella versione per Ubuntu). Non ho mai capito cosa spinge le persone a KDE (beh si ha dei raffinati e accattivanti meccanismi grafici di default), anche perchè onestamente konqueror per navigare non mi era piaciuto, e notavo un altra cosa importante, forse è solo un impressione ma mi pare che quelli della canonical “traliscino” un pò troppo KDE boh (ripeto sarà solo una mia impressione) e sopratutto agli inizi trovavo molti più blog e spiegazioni per Ubuntu che per Kubuntu
.. insomma tutto sto mega post per dire che se Divilinux (senza offesa che ritengo una specie di Guru misto a Ultrà di KDE) fà un articolo del genere, e in più sento dire da amici kubuntiani che hanno provato KDE4.0 solo delusione e amarezza… beh questo non potrà far altro che avantaggiare gli altri DE 
.. speriamo nella prossima release 
onestamente senza questo post e senza le “testimonianze” dei miei amici forse un pensierino (magari una partizione, un hdd, una virtualizzazione) a KDE4.0 lo avrei fatto 
ciao e scusate il reply infinito XD
73
divilinu
dice:
Pubblicato il 20-01-2008 alle 23:35
@V
Nella sidebar c’e’ il link alla Divi Tv..non e’ li a caso, anche se non e’ molto popolata in questi giorni.
In quel video, con sottofondo musicale, c’e’ tutta l’essenza di kde (per me) che vuole essere di incoraggiamento a coloro che si avvicinano per la prima volta a questo DE
Anzi, in quel video e’ racchiusa anche un po’ tutta l’essenza di questo blog..perche’ tutto quanto scritto qui lo si vede in azione per davvero..
Il computer e’ quello che e’..un core duo 2 e sistema kubuntu a 32bit..2GB di ram..disco da 320 sata..c’e’ molto ma molto di meglio.
Non mi sembra consumi risorse.. (se per risorse intendiamo 200- 250MB contro i 130 dell’avvio). Su alcuni computer mi e’ capitato che qualsiasi DE installassi, non cambiasse di una virgola le prestazioni generali (sempre scarse)
Anche senza alcuna modifica Kubuntu e’ nella norma..se installi Debian e fai il bootstrap di kde (non modificato) e’ ancora meglio, come tutti ben sanno
Insomma qua si cerca anche di sfatare certi miti o certi benchmark ben famosi e molto dubbi..naturalmente utilizzare kdee scrivere a favore di kde non mi pare un atteggiamento da fanboy.
Chiudo la discussione per i motivi gia’ citati in precedenza. Su questo blog niente piu’ spazio per l’approfondimento, per le critiche e per le considerazioni su qualsiasi desktop manager..
74
RebelSoft » Parliamo un po’ di KDE4
dice:
Pubblicato il 04-04-2008 alle 13:29
[...] polemiche Il rilascio di KDE 4.0 ha portato con se un bel po’ di polemiche (immancabili). Sostanzialmente la questione divide chi da un lato, argomentando in maniera più o [...]