Come tutti i kdeiani sanno..nella prossima trasformazione del kde,Dolphin ricoprira’ un ruolo vitale,e probabilmente quello occupato storicamente da Konqui.
Da tutto quello che si legge in giro,si evince che Dolphin avrebbe delle caratteristiche superiori a quelle di Konqueror,e un aspetto piu’ “minimale” che gli conferirebbe velocita’ e semplicita’.
Sul fatto del minimale o non minimale vorrei fare qualche riflessione.
Guardiamo attentamente tutti e 2 i programmi in azione:
- Konqueror
- Dolphin
Entrambi sono impostati togliendo tutti gli strumenti “extra” che di solito l’utente utilizza per il propio file manager (konsole,bottone-logo-forka-finestre..etc..)..c’e’ qualche differenza?..assolutamente no..anzi
Notiamo come in Konqueror sia possibile togliere completamente le voci del menu’ (e richiamarle con ctrl+m) mentre con Dolphin e’ possibile nascondere solo la barra degli strumenti.
A “minimal” mi pare che vinca propio Konqueror..ma questo perche’?..perche’ si pensa che konqueror non sia essenziale mentre dolphin si..in realta’ dolphin e’ SOLO essenziale..mentre Konqueror puo’ ANCHE essere essenziale.
Spesso si interpreta l’avere molte opzioni come qualcosa di dispersivo…e per me e’ sbagliato.
Infatti se ribaltiamo la frittata..e andiamo a guardare la quantita’ (e la qualita’) delle opzioni in dotazione ai 2 file-manager..vince Konqui a tavolino..solo per il fatto che fa anche da web browser..con il suo motore khtml e un css da far impallidire la faccina gialla dell’acid-test.
Molte delle opzioni che troviamo in konqueror riguardano propio il web: proxy,cookie,cronologia..addirittura l’identificazione browser e un parco-plugins veramente completo.
Per quanto riguarda le opzioni del file-manager,o del profilo file-manager visto che konqueror offre la possibilita’ di impostare 2 profili diversi, notiamo anche qui molte somiglianze e poche novita’
Con entrambi i file manager,e’ possibile selezionare la grandezza delle icone e dell’anteprima..
- Konqueror
- Dolphin
Ecco che sotto l’essenzialita’ di Dolphin troviamo i primi limiti:
- L’estensione del resize icone/preview e’ inferiore
- Konqueror offre il resize tramite una barra,direttamente nella finestra di lavoro,senza aprire nuovamente il menu’
Passiamo ora ai meta-dati
I meta-dati,o dati supplementari,sono molto utili perche’ oltre ai link (preimpostati o da aggiungere) e’ possibile visualizzare in una barra laterale (f9 con konqueror) informazioni sui file oppure integrare dei lettori mp3 o video.
- Konqueror
- Dolphin
Qui c’e’ pocoo da commentare..il “grigiore” di Dolphin non puo’ competere con la Metabar di Konqueror (dove e’ possibile anche personalizzare lo sfondo) .
Con konqueror e’ possibile inoltre,gestire piu’ cose dalla sidebar,oltre che dalla metabar..mentre Dolphin possiede solo una sidebar (comunque configurabile)
Conclusioni
Ci sono tuttavia delle note positive:
-1 integrazione kio_slave
-2 integrazione servicemenu
Per quanto riguarda i kio_slave,probabilmente siamo in una fase embrionale,perche’ per il momento funzionano solo quelli di default (remote,media) mentre i servicemenu vanno impostati perche’ di base Dolphin non li possiede.
A dolphin manca anche l’immediatezza di passare da una cartella di rete a un sito internet,o di integrare una form di ricerca tipo google o altro..
Stiamo forse per dire addio a uno dei migliori programmi per kde..?..secondo me si..e purtroppo il sostituto ancora non e’ all’altezza.
Ovvio che dietro a konqueror ci sono anni di test,innovazioni,team di programmatori veramente capaci….mentre Dolphin e’ un applicazione nata un po’ per gioco..un po’ per dimostrare che c’e’ spazio anche per altri file-manager (come krusader).
E come velocita’?..
- Konqueror e’ pesante
Non e’ assolutamente vero..konqueror non e’ ne’ lento ne’ pesante..sono solo luoghi comuni.
Sia Dolphin che Konqui sono sullo stesso livello..l’unica particolarita’ e’ che Dolphin e’ leggermente in ritardo rispetto a Konqui,nell’apertura applicazione,dovuto anche al fatto che con konqueror e’ possibile precaricare piu’ di una istanza…
Secondo il mio modestissimo parere,si poteva “modernizzare” konqueror invece che sostituirlo con un progetto cosi’ giovane..ma da qua ad Ottobre possono succedere tante cose..me lo auguro..
AGGIORNAMENTO
Ecco come di solito utilizzo Konqueror:un applicazione sola sempre aperta sul desktop..una specie di “pannello di controllo”
Il tuo indirizzo ip:
38.107.179.232
on 
Regina 
on 
alberto 
on 
speriamo.. perr quel poco che ho usato kde son stato sempre soddisfatto di konqueror..
psychomantumQuota
Per quanto mi riguarda, l’accoppiata Dolphin file manager, Konqueror browser web è praticamente imbattibile.
Poi, il tuo discorso è più che condivisibile, ma sembra più dettato da un tuo modo di usare l’ambiente grafico piuttosto che un riscontro obiettivo, che possa andar bene per tutti. Per quanto mi riguarda, usando Dolphin, per come lo uso io, è andato più che bene e non ho sentito la mancanza di Konqueror che, invece, è insostituibile, per me, come navigatore web…
Detto questo, ti faccio i complimenti per il tuo blog, pieno di interessanti discussioni (di qualità per altro) ed elegantemente “innamorato” di KDE.
Un saluto a tutti…
masand
masandQuota
io sinceramente prima di fare un confronto simile aspetterei di vedere dolphin finito dentr a kde 4 stabile….
bye!
MelaQuota
Sul mio sistema dolphin sembra andare decisamente più veloce… Forse è solo una mia impressione… Però pensa che konqueror carica anche la sua metà web…
Siamo d’accordo nel dire che un sistema linux è snelllo anche su hardware non recentissimo; probabilmente molti utenti non sentiranno una differenza di prestazioni tra dolphin e konqui…
Konqueror è decisamente molto carino (per le tabs, per le opzioni…) ma dolphin è un valido sostituto.
Dai un occhiata al lavoro sul desktop semantico dei ragazzi di kde…
Dolphin, come lo vediamo adesso, è solo l’inizio.
FrampQuota
@Mela
il confronto e’ doveroso..per fare il punto della situazione..pensate tutti al dopo ma nessuno si preoccupa di quello che c’e’ gia’…dopo staremo a vedere..hehe
altrimenti niente + articoli..si aspetta il kde4..lol
@masand
ti assicuro che e’ molto obiettivo..in questo caso l’obiettivita’ coincide con le mie simpatie verso konqueror..ma da una parte o dall’altra bisogna sbilanciarsi…;)
divilinuQuota
@Framp
quello che volevo mettere in luce e’ il fatto che anche konqueror puo’ essere “minimale” come dolphin..quindi bastava magari un restyling piuttosto che un programma con un nome diverso ma che fa ,in sostanza,le stesse cose..
divilinuQuota
E vabè, sbilanciarsi è più che ammissibile
OT
Ho fatto vedere i progressi di Linux ad un collega qui in ufficio. Ma mi ha fatto una domanda a cui non sono riuscito a rispondere… Come si comporta Linux con i navigatori satellitari?
FINE OT
Un saluto a tutti…
masand
masandQuota
tom tom è linux
psychomantumQuota
@masand
non lo so..ma comprerei un garmin..vista l’ottima compatibilita’
divilinuQuota
Divilinux,
è proprio questo che non so… la compatibilità o meno con questo o quel navigatore… è possibile avere qualche link o qualcosa dove andare a cercare?
Mi scuso per abusare così del tuo spazio privato… mi cospargo i lcapo di cenere (visto mai ricresca qualcosa…)
Un saluto a tutti…
masand
masandQuota
Credo che il punto sia da ricercare in quello che dolphin è rispetto a konqueror: uno strumento che fa solo una cosa, e solo quella deve fare. Questo, credo, permetterà agli sviluppatori di concentrarsi solo sui task che riguardano un file manager e di poter agire sull’interfaccia in maniera più profonda di quanto, probabilmente, non sarebbe possibile fare con konqueror. Credo che in prospettiva avere un programma dedicato solo alla gestione dei file permetterà di cambiare l’approccio con cui i file si gestiscono e di ottimizzarlo, cosa che, credo, sarebbe difficile realizzare in konqueror, o quanto meno più difficile (anche se probabilmente non impossibile). Detto questo, a quanto mi pare di capire, sarà comunque possibile scegliere il proprio filemanager tra i due, quindi per un affezionato o per un utente che si trova bene con konqueror (in effetti konqueror quasi da solo è uno dei motivi per cui non riesco a stare più di due settimane solo su gnome
) non ci sarà realmente un grosso problema.
stefanoQuota
@masand
quando non so qualcosa lo ammetto senza problemi..per me il mondo dei navigatori satellitari e’ sconosciuto..hehe
pero’ so di sicuro che il modulo garmin per device usb-gps e’ incluso nel kernel..
tutt’al piu’ basta una piccola ricerca in rete..non penso manchi documentazione
divilinuQuota
io quoto in pieno! W Konqui!! Il primo amore non si scorda mai (che poi davvero il Dolphin di KDE4 sarà pheego o meno, beh.. staremo a vedere!)
pistolinuxQuota
konqueror non è pesante?? prova Thunar, e poi ne riparliamo!
pixxxQuota
@divilinu: ti quoto soprattutto nell’ultima frase del post: da qui ad ottobre non si puo’ sapere ! invece, IMHO lo preferisco al draghetto verde.
LuNaQuota
@pixxx
ovviamente parliamo di kde..altrimenti ti direi..
Thunar poco pesante?..prova mc..;)
Thunar ha anche 456 opzioni in meno di Konqueror
divilinuQuota
ma per il web?
con cosa verrà sostituito? spero non con firefox…
CisoQuota
Ciao!
Soliamente uso Gnome, ma leggo sempre il tuo blog.
E mi sorprende che un utente esperto come te di Kde,
cada nel tranello di fare un confronto tra un programma
stabile, testato e definitivo come Konequeror
con uno instabile e per nulla definitivo come Dolphin!
FilippoQuota
@Ciso
konqueror rimane solo come web-browser
@Divilinux
non sono utente KDE quindi magari dico una castroneria ma tu dici che anche konqui si può usare in modalità “minimale” come ci hai fatto vedere, è poi utilizzabile come web-browser??? e poi il minimale a cui si riferiscono credo non sia quello estremo a cui sei arrivato tu! per quelle cose ci sono altri DE, filemaneger ecc nati proprio con un intento minimalista ancor più di quello di Gnome!
inoltre sono a favore ogni tot anni di ricominciare da zero o da progetti giovani pensa solo al governo di vecchioni che ci ritroviamo o ad un problema di matematica che non ti viene, a parer mio il miglior modo di innovare e vedere nuove prospettive, angolazioni e aspetti dell’argomento è proprio quello di riprendere da capo le cose!
@Framp
quoto, secondo me dolphin è ad uno stato ancora embrionale, hanno creato l’ambiente di lavoro (similare a konqueror, thunar, nautilus ecc insomma ad un qualsiasi filemanager più o meno pomposo) il bello deve ancora venire con il fantomatico “desktop semantico”.
@ masand
non conosco l’integrazione con linux, ma so per certo che, nonostante TomTom sia effettivamente un buon prodotto è pompato dalla pubblicità che ci sta dietro, mentre Garmin, più silenziosa appare come un prodotto qualitativamente migliore anche se non l’ho mai provato!
infine grazie Divilinux che ti sbilanci, che ti esponi sui lavori in corso continuando a scrivere e a darci informazioni e punti di vista di qualcuno al di fuori di noi stessi!:D
ciao
jak
jakQuota
@Filippo
tra le varie cose scritte c’e’ infatti anche questo:
…Ovvio che dietro a konqueror ci sono anni di test,innovazioni,team di programmatori veramente capaci….mentre Dolphin e’ un applicazione nata un po’ per gioco..un po’ per dimostrare che c’e’ spazio anche per altri file-manager (come krusader)….
divilinuQuota
Uno dei (tanti) motivi che mi hanno portato a scegliere kde al posto di gnome è proprio Konqueror come file manager, con la sua grande possibilità di personalizzazione e la possibilità di aprire le cartelle in schede separate, e spero che per lungo tempo sia ancora data la possibilità di utilizzarlo al posto di Dolphin.
Se poi uno vuole un file manager che si apra in un lampo (ma poi, possibile che abbiamo tutte queste risorse da usare in compiz beryl superkaramba & dock varie e poi ci lamentiamo della pesantezza del file manager?) come giustamente dice pixxx c’è Thunar, un’autentica scheggia!
Lunga vita a konqui!
Fabio
FabioQuota
Finalmente qualcuno che la pensa come!
W konqui! Il mio strumento di lavoro quotidiano (insieme a konsole)!
PlasmaQuota
quando uscirà kde4 la prima cosa che farò sarà rimettere konqueror come file manager predefinito..
IMHO invece di inserire dolphin avrebbero potuto impostare un profilo di default di konqueror come “file manager” + essenziale.
Anche se sinceramente io amo avere 900 pulsantini che poi non uso mai sulla mia barra delle icone.
bloodQuota
Premetto che sono stato, sono e sarò sempre a favore di konqueror.
Secondo me la necessità di creare un FILEMANAGER alternativo nasce proprio dalla domanda che si pone l’utente provieniente da un’altra interfaccia grafica (xfce, gnome etc.) o da un altro sistema operativo (MacOS, MS Windows etc.) : “Perché normalente ho un’applicazione per vedere pagine web e una per i file contenuti nel mio sistema e qui invece è tutto nello stesso calderone?”
Evidentemente per chi non è abituato è più semplice usare applicazioni distinte per compiti distinti.
MaramaxQuota
è proprio come dice Maramax, ma credo che oltre che un problema dal punto di vista della mentalità dell’utente, avere applicazioni specializzate in un particolare ambito, e non alla windows-way sia un punto di forza dei sistemi unix: usi quello che ti serve, fai prima a trovarlo e risparmi risorse che rimarrebero inutilizzate. Non ha senso mettere un motore html in un file browser! Il confronto fatto è assolutamente irragionevole: per dolphin stanno studiando una integrazione con strigi che fa letteralmente impallidire quelle metabar di konqueror! Ma vi rendete conto la comodità di avere un ambiente basato sulla navigazione a cartelle ed uno basato su navigazione html! Ma cosa me ne faccio dei segnalibri sul file manager, e delle metabar sul browser web, tanto per fare due esempi… in conclusione, se passerò a kde il 90% della mia decisione sarà dovuta al fatto che quel calderone inusabile di konqueror sarà diviso in due, e ognuno farà quel che deve fare punto
j3w3lzQuota
-cosa te ne fai della metabar in un browser web?..senza chiudere la finestra ti ascolti la musica con amarok
-quel “calderone inusabile” di konqueror ha degli utenti che invece riescono ad usarlo..
-strigi e’ un kio_slave come tutti gli altri..quindi che funzioni con dolphin mi lascia indifferente visto che funziona anche con konqueror..non vedo la novita’..
-la navigazione a “cartelle” si fa forse con windows..navigare tra le directory mi pare un termine piu’ corretto..
-per ora l’unica novita’ che porta con se dolphin..e’ il fatto che tutti gli utenti di kde che prima usavano un solo programma..ora ne devono usare 2
a questo punto mi domando perche’ non creare un programma che incorpori solo la metabar,uno solo per navigare tra le directory,uno per navigare nel web,uno per la ricerca etc…
Tempo fa mi insultavano perche’ dicevo che non sempre unire le cose porta i suoi frutti (beryl e compiz) oggi mi insultano perche’ dico che una applicazione che ne include 2 e’ meglio di 2 applicazioni divise..alla fine ho capito che qualsiasi cosa dici non andra’ mai bene..;)…
divilinuQuota
Mah, sarà che sono particolare, ma i segnalibri nel file manager li uso dai tempi di Win95… Comunque fondamentalmente è una questione di gusti, per me ad esempio il massimo dell’inusabilità è, ogni volta che apri una directory, aprire una nuova finestra invece di una scheda nella stessa finestra… mai provato a lavorare su con 4-5 finestre contemporaneamente? Un casino…
Tra l’altro non è che segua particolarmente la gestazione di kde4, ma in caso sia previsto l’abbandono dello sviluppo di konqui come file manager credo che sarebbe utile far sapere al team di kde che non tutti gli utenti sono d’accordo.
FabioQuota
beh .. una delle caratteristiche maggiori del team di kde e quella di vomitare codice a velocità a dir poco supersonica … io aspetterei a dire ma dolphin qui .. o la … fino a quando non uscirà e non lo si prova a fondo usandolo per qualche tempo io non starei a dire che e “inferiore” o “superiore”
LuNaQuota
L’accoppiata Dolphin file manager, Konqueror browser web è la soluzione più stupida che abbia mai sentito.
Spero vivamente che Konqueror rimanga com’è attualmente. In caso contrario comincerei a guardarmi intorno cercando qualche soluzione alternativa a Linux (Gnome non come alternativa non esiste).
mcz06Quota
Io penso invece che la scelta sia d’obbligo se uno predilige dolphin a konqui deve esser libero di utilizzarlo senza doversi tenere per forza konq, sbagliano forse nel dire che la gente (tutta) non lo vuole come file manager. Ma la cosa più bella del mondo linux è la libertà di scelta quindi preghiamo affinkè nelle prossime release di kde4 ci sia la possibilità di scegliere il fm che si preferisce tra krusader, dolphin e konq e quanti altri ^_^
Black_CodecQuota
Senza dubbio.
Questo però prevede che Konqueror resti così com’è (completo) e venga continuamente supportato.
In giro invece si sente dire che il filemanager sarà Dolphin e Konqueror sarà limitato a Browser (le funzioni di filemanager sarebbero eliminate).
Se le cose stessero davvero così sarebbe il momento di cominciare a cercare alternative (un altro SO probabilmente).
mcz06Quota
stracomplimenti per il blog, e per questa lucidissima analisi della disputa dolphin – konqueror
potrei sapere in che maniera si personalizza la pagina
about:konqueror
e inoltre:
gnome ha una bella gestione dei dispositivi usb: ti dice che il sistema ci sta ancora scrivendo sopra, prima di smontarli. in kde invece mi viene restituito un errore…
hai qualche dritta?
grazie mille
vittorio
vittorioQuota
@vittorio
about:konqueror e’ una specie di introduzione guidata al desktop..non pensavo nemmeno che si potesse configurare..credo che si possa fare avendo pero’ i sorgenti
per i dispositivi usb con kde ,che non e’ affatto da meno a gnome,c’e’ un howto proprio sul blog “guida completa ai devices”..
per l’errore nn capisco a cosa ti riferisci
ciao..
divilinuQuota
uh…credo allora che quella che vedo nel tuo filmato YT sia una home scritta da te appositamente. pensavo fosse un hack su about:konqueror…
grazie per la segnalazione precisa, mi metto subito a sfogliare il tuo blog.
grazie per la disponibilità e per la risposta repentina
vittorio
vittorioQuota
@vittorio
forse ora ho capito a cosa ti riferisci…e’ il kio_slave sisynfo:/
Un programma modificato da me e da altri e disponibile su kde-apps.org
divilinuQuota